tag:blogger.com,1999:blog-17615984.post2914515559303223155..comments2024-03-26T22:21:37.623+01:00Comments on Diario de un Friki: Reseña: SPQR, de Mary BeardEndakilhttp://www.blogger.com/profile/14764950196934487226noreply@blogger.comBlogger10125tag:blogger.com,1999:blog-17615984.post-81854965678807036732016-11-05T16:06:36.844+01:002016-11-05T16:06:36.844+01:00Imagino que como cualquier otra ciencia: tendrá de...Imagino que como cualquier otra ciencia: tendrá defensores del dogma y gente dispuesta a aceptar nuevas conjeturas. Del mismo modo los nuevos descubrimientos van ampliando la visión de conjunto.<br /><br />La esclavitud era base del sistema socioeconómico, pero también fue dañina para este porque cercenó progresos científicos. Resulta interesante imaginar qué habría pasado si en la sociedad hubiesen resultando rentables las aplicaciones de las invenciones de Herón (lo mismo habríamos tenido ferrocarriles para finales del siglo I, quién sabe).<br /><br />También había algunos que se cuestionaban temas como la esclavitud a un nivel moral. A la larga he terminado por convencerme de que algunos movimientos e ideologías que hoy consideramos radicalmente "hippies" o naives están en realidad en lo correcto, pero son posturas demasiado avanzadas para la sociedad actual.Endakilhttps://www.blogger.com/profile/14764950196934487226noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17615984.post-53338556269322918992016-11-05T10:18:51.430+01:002016-11-05T10:18:51.430+01:00Madre del amor hermoso! Sandalias y en forma de en...Madre del amor hermoso! Sandalias y en forma de ensayo, ni más ni menos. XD<br /><br />Siempre he pensado que Roma es un tema que pone en evidencia lo mucho que tiene que avanzar la historia como ciencia: A pesar de ser un periodo bastante bien documentado, con una riqueza de yacimientos sin par y de que ilustran todas los aspectos de la vida de Roma... siempre está sujeto a nuevas teorías y revisiones.<br /><br />En cambio, si veo interesantes las extrapolaciones. Creo que la sicología y la sociología pueden aprender mucho de ello. Me ha hecho gracia cuando mencionabas a los griegos y su horror ante el sacrificio humano. Esos Helenos tan humanistas tenian miles de esclavos en el cénit de su civilización. <br /><br />Pienso en esos niños de las fábricas de Tailandia, y oiga, quizá no hemos cambiado tanto. Quiza los auténticos vestigios de esas épocas somos nosotros. XDbairrinhttps://www.blogger.com/profile/07711317227680593850noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17615984.post-12111057612806793222016-11-04T01:08:08.408+01:002016-11-04T01:08:08.408+01:00De hecho tengo entendido que durante los momentos ...De hecho tengo entendido que durante los momentos más desesperados de las Guerras Púnicas se hicieron sacrificios humanos en Roma. Así de cerca estaban de la "barbarie" :PEndakilhttps://www.blogger.com/profile/14764950196934487226noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17615984.post-27025933342378644592016-11-03T12:52:52.993+01:002016-11-03T12:52:52.993+01:00Bueno, comenzaron siendo sacrificios humanos (en f...Bueno, comenzaron siendo sacrificios humanos (en forma de combate) en funerales de personajes importantes, no pasaron a ser un simple entretenimiento hasta tan tarde como el siglo I a.C. Y también hacían estrangulamientos rituales a los jefes capturados, después de pasearlos por las calles durante los triunfos. <br />Por eso me desconcierta un poco cuando dicen que los romanos no hacían sacrificios humanos... de hecho los hicieron durante más tiempo que la mayoría de los pueblos mediterráneos.Sir Nigelhttps://www.blogger.com/profile/03150526006177930197noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17615984.post-76296984404772460172016-11-03T10:36:48.783+01:002016-11-03T10:36:48.783+01:00A lo mejor es un hecho que, simplemente, tenía su ...A lo mejor es un hecho que, simplemente, tenía su explicación en que todo espectáculo va necesitando una nueva vuelta de tuerca para seguir siendo interesante. Un "más difícil todavía".<br /><br />Yo diría que es un suceso "moralmente" violento por su contexto. Los estrangulamientos rituales que en todo el norte del arco atlántico tenían lugar en la misma época se explican por el hecho religioso, mientras que los combates de gladiadores terminaron siendo violencia por violencia. Supongo que el viajero griego condenaría igualmente ambos pero, mientras que celtas y germanos ofrecían una explicación, los romanos solo podrían decir que "es divertido" :PEndakilhttps://www.blogger.com/profile/14764950196934487226noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17615984.post-64741735743060504112016-11-03T00:59:46.542+01:002016-11-03T00:59:46.542+01:00No he leído el libro de Beard (aún) así que no voy...No he leído el libro de Beard (aún) así que no voy a opinar sobre él.<br /><br />Sobre lo que comentas de los gladiadores, Mannix ("Breve historia de los gladiadores") expone la teoría de que dicho espectáculo fue volviéndose más brutal y salvaje con el paso del tiempo. Al principio, cuando el ejército romano se cimentaba sobre un sistema de levas anuales obligatorias, el público entendía de la materia y apreciaba ver combates donde se hacía una auténtica exhibición de habilidades marciales. Luego, con la profesionalización del ejército tras los cambios del siglo I a.C., el grueso de la plebe fue volviéndose progresivamente menos docto en cuestiones marciales, y el espectáculo fue volviéndose más y más brutal y sangriento pues un público cada vez más ignorante simplemente quería ver sangre, vísceras y carnicería. Como poco, es una teoría interesante.<br /><br />A todo esto, gracias por la reseña. Una pena que pase de puntillas sobre asuntos tan jugosos (y con tanto potencial de análisis) como la Guerra Social.Pecadorcillohttps://www.blogger.com/profile/00316741249022413343noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17615984.post-63910959844777038892016-11-03T00:00:28.781+01:002016-11-03T00:00:28.781+01:00Lo has resumido mejor en dos párrafos que yo en un...Lo has resumido mejor en dos párrafos que yo en una reseña :D<br /><br />No creo que los romanos fuesen más beligerantes que otros pueblos de su alrededor (los celtas se pegaban entre ellos, los reinos helenísticos lo mismo pero a lo grande y los cartagineses no entraron en Iberia repartiendo abrazos). Pero sí entiendo que como cultura sí eran más violentos. Que en el mundo de influencia griega el tema de los gladiadores no fuese tan boyante algo significará.<br /><br />Esto, mezclado con el cada vez más profesional ejército, fue el combustible para que las élites romanas buscaran su propio beneficio de un modo no muy diferente de lo que sucede en el mundo contemporáneo. No por extrapolar, si no porque los hombres son, al final de camino, hombres.<br /><br />Me parece que Mary Beard es una buena divulgadora y que tiene carisma; los problemas de este libro se los achacaría al editor. El resultado final parece una suma de las páginas que fue escribiendo bastante sin ton ni son, y evidencia muchísimo la falta de la labor de un editor que tiene no solo que poner en orden el documento, si no encauzar a la propia autora con una idea y un camino claros. Será que confiaron en ella por ser quien es en la suposición de que ser una buena comunicadora la convertiría automáticamente e una buena escritora... o tal vez fue una total desidia por parte de la editorial.Endakilhttps://www.blogger.com/profile/14764950196934487226noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17615984.post-36349703720210080622016-11-02T23:49:19.986+01:002016-11-02T23:49:19.986+01:00Rubicón lo leí hace bastante tiempo. Tengo el recu...Rubicón lo leí hace bastante tiempo. Tengo el recuerdo de que era serio, pero ameno. Lo que a su vez me recuerda que tengo Fuego Persa pendiente :)<br /><br />¡Gracias por los ánimos!Endakilhttps://www.blogger.com/profile/14764950196934487226noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17615984.post-89273203513673084462016-11-02T14:22:20.692+01:002016-11-02T14:22:20.692+01:00Primero la de cal: A mí me pareció un muy buen lib...Primero la de cal: A mí me pareció un muy buen libro. Lo que ocurre es que más que una "historia" es un intento por acercar a los lectores al mundo romano. Cómo era, cómo se pensaba, etc. En ese aspecto es muy bueno y yo sí lo recomendaría como libro de divulgación. Además creo que la autora escribe bien, y eso es un plus. Y otro plus es que se nota que sabe de lo que habla y hace algunas relaciones de datos y reflexiones interesantes.<br /><br />Y ahora la de arena: Como has comentado en tu reseña, uno de los principales objetivos del libro es intentar ofrecer una imagen "ecuánime" del mundo romano. Creo que en eso falla estrepitosamente. Repite una y otra vez que hay que ver las cosas desde todos los puntos de vista, y añade alguna que otra crítica al mundo romano, pero hay mucho de ocultación en ese aspecto. Por ejemplo dice sobre su expansionismo que no era muy diferente del de el resto de pueblos mediterráneos, que simplemente fueron más eficaces (parece algo que está de moda, ya he visto estos argumentos por otras partes), cuando el nivel de expansionismo, violencia y destrucción en las guerras romanas sí es muy (MUY) superior al habitual. Por no hablar de su incumplimiento de acuerdos internacionales (a veces parece más la norma que la excepción), o del exterminio de pueblos enteros, cosas que no nombra. Por otro lado, una única cita de Tácito le sirve para decir que la autocrítica del pueblo romano hacia su propio imperialismo era si no generalizado, sí al menos muy presente. Que yo conozca no hay mucho más en los textos romanos que esa única cita, y es bastante indirecta, que pueda representar un punto de vista crítico hacia las políticas imperialistas. <br /><br />En resumen, imparcialidad no significa ponerse en un cómodo punto medio estilo "había cosas buenas y cosas malas". Imparcialidad significa no tomar partido, pero analizar los hechos a fondo y llegar a las conclusiones que haya que llegar. Eso Mary Beard no lo hace.Sir Nigelhttps://www.blogger.com/profile/03150526006177930197noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17615984.post-18334992050151485542016-11-02T11:57:29.098+01:002016-11-02T11:57:29.098+01:00Hola Endakil!
Llevo 100 páginas y ya he empezado a...Hola Endakil!<br />Llevo 100 páginas y ya he empezado a notar varios de esos "problemillas" que comentas. Qué pena porque esperaba que tan solo fuera una impresión inicial equivocada pero supongo que es normal en una obra generalista que abarca un período tan largo.<br />En fin, habrá que esperar al nuevo de Tom Holland (debe estar a punto de salir en castellano) para tener un ensayo sobre Roma interesante. El libro anterior (Rubicón) es uno de los que más me han gustado, con una forma de narrar que engancha como las mejores novelas y muy didáctica y original.<br />Un saludo y ánimo con el blog que siempre leo con mucho interés!<br /><br />Tellushttps://www.blogger.com/profile/16130373721915416618noreply@blogger.com